Samson GoMic rauscht am MacBook

rstockm · 2016-01-23T07:17:44.009Z

Danke für die Soundfiles, sehr hilfreich. Wir reden von dem hier:

http://www.thomann.de/de/samson_go_mic.htm

? Das hat keinen klassischen „Gain“-Regler am Gerät selbst. Lediglich in der Software von Windows/OSX kann man so etwas wie die Empfindlichkeit einstellen, etwa hier unter OSX in der Systemsteuerung/Audio die Eingangslautstärke:

Was aber ein anderen Effekt hat als ein klassisches GAIN. Generell muss man bei einem so günstigen Produkt immer Kompromisse machen. Im XLR/Kondensatorgroßmembran-Bereich bekommt man um 50€ schon akzeptabel klingende Mikros, für die man dann aber auch XLR-Phantomspeisung benötigt und ein separates Soundinterface dass dies Liefern kann.

Im Bereich der „einfach anstecken da USB“ Mikros habe ich noch nichts gehört, was unter 100€ einen für mich (!) akzeptablen Klang produziert. Ich habe ein paar der ja auch sehr beliebten iRig gekauft: die tun alle was sie versprechen, rauschen aber ziemlich genauso wie deine Aufnahme hier, warum ich sie nie verwende.

Ich kann verstehen dass der Plug&Play Charme von USB-Mikros erst mal groß erscheint, aber man läuft da einfach so schnell in Kompromisse rein (Rauschen, oft kein direktes Monitoring des eigenen Signals, langsamer USB-Stack, keine Erweiterungsmöglichkeit) dass ich eigentlich immer dazu raten würde die Kombination günstiges XLR-interface + Großmembran zu versuchen, damit hat man auch einen Upgrade-Pfad ohne immer alles wegwerfen zu müssen. In der Liste hier

Kaufberatung: günstige XLR-USB-Soundinterfaces mit Phantomspeisung Hardware

Ausgehend von dieser Anfrage: Ich spiele auch mit dem Gedanken mir ein DT-297 zuzulegen. Bis jetzt habe ich ein Kondensator Mikrofon mit USB-Eingang, deswegen bin ich gerade noch überfragt was ich noch alles für das Headset benötige, damit das Signal in den Mac kommt. Was brauche ich außer der Kabel noch? Was könnte ihr empfehlen? Viele Grüße Lukas Sammeln wir hier Kandidaten für ein häufig zu lösendes Problem: was sind die brauchbarsten, preiswertesten, zuverlässigsten Soundinterfaces, …

findet man solche Interfaces, schon das Steinberg für 73 € ist super. Als Großmembran tut es schon so was:

thomann.de

the t.bone SC 400 + Popkiller

the t.bone SC 400 + Popkiller, Set bestehend aus: the t.bone SC 400, the t.bone MS 180

ODER aber - und das zeigt dein Beispiel finde ich sehr gut - man beschäftigt sich intensiver mit dem eingebauten Mikro. Gerade das in Macs ist teilweise sehr gut, und man sollte eher Liebe auf einen guten Aufnahmeplatz (du hast viel Hall drin, klingt nach Küche - lieber mal Wohnzimmer mit Teppichen/Sofa probieren?) investieren und etwas mit dem EQ arbeiten. Ich habe mal deine Aufnahme vom internen in Ultraschall/Reaper etwas nachbearbeitet, das könnte dann etwa so klingen:

Vorher:

Nachher mit EQ:

Was ich gleich vergessen würde: zusätzliche Software an den Start zu bringen um die Aufnahmen zu entrauschen. Das Micro sollte nicht zu viel rauschen, alles andere ist dann nur Rumdoktorn an Symptomen.

vanilla_chief · 2016-01-23T10:22:17.653Z

Ja, ich meinte mit Gain die Eingabeempfindlichkeit bei Mac OSX.

Einfach Go Mic anwählen und mal auf die Stufe stellen, die ich auch habe. Dann sollte das rauschen weggehen.

vanilla_chief · 2016-01-23T10:32:57.293Z

rstockm:

Im Bereich der „einfach anstecken da USB“ Mikros habe ich noch nichts gehört, was unter 100€ einen für mich (!) akzeptablen Klang produziert.

Hast du dich denn schonmal mit dem Go Mic auseinandergesetzt? Ich finde, es produziert einen sehr guten Klang für den Preis.
Klar, wenn man gleich bereit ist 150€ für sein Podcastingequipment auszugeben, dann kann man das schon machen. Aber es schreckt halt viele auch wieder ab. Ist mir schon klar, dass du solche Mikrofone mit dem Hintern nicht anschauen würdest, aber für viele Einsteiger ist das Go Mic die perfekte Wahl.
Wenn man dann mal auf XLR umsteigen will kann man es ja immer noch als kleines Reisemikrofon verwenden, mit dem Kamera-Kit adapter funktioniert es sogar am iPhone/iPad

rstockm · 2016-01-23T11:04:54.519Z

Die Frage ist doch: produziert es einen besseren Klang als die eingebauten Mikros in iPhone und MacBook? Die eben beide nicht schlecht sind.

vanilla_chief · 2016-01-23T11:07:37.797Z

Ja [Beitrag muss mindestens 20 Zeichen lang sein]

Alekos · 2016-01-23T11:41:54.249Z

vanilla_chief:

Ja, ich meinte mit Gain die Eingabeempfindlichkeit bei Mac OSX.

Wie bei deinem Screenshot habe auch ich für die Aufnahme das ganze auf 25% runter geregelt.

rstockm · 2016-01-23T11:47:09.211Z

[quote=“vanilla_chief, post:11, topic:2579”]
Ja
[/Quote]

A/B Soundfile or didn’t happen
Btw kann man MP3s hier einfach in Postings reinziehen/abwerfen.

Alekos · 2016-01-23T11:49:29.467Z

Für die Aufnahme mit dem internen Mikro bin ich quasi in den Mac reingekrochen, ansonsten ist meine Stimme deutlich zu dumpf, aufgrund der Entfernung. Ich befand mich im Wohnzimmer. Es ist aber auch recht geräumig, ich werde mal andere Orte probieren.
Von meiner Stimme her gefällt mir das GoMic besser, nur das Rauschen ist stärker als bei sämtlichen Testaufnahmen die ich im Netz finden konnte. Ich bin aber blutiger Anfänger, wenn es um Sound geht und werde den Fehler erstmal bei mir suchen wollen, anstatt beim Mikro.

Alekos · 2016-01-23T11:54:49.989Z

rstockm:

Btw kann man MP3s hier einfach in Postings reinziehen/abwerfen.

Gut zu wissen, danke. Habe mich schon gefragt wie ihr das alle macht.

vanilla_chief · 2016-01-23T11:59:08.007Z

Hast du jetzt mal die Aufnahmeempfindlichkeit am Mac runtergeschraubt? Wenn das nicht hilft könnten wir es ja dann als Fehlerquelle auschließen

Alekos · 2016-01-23T12:03:46.695Z

vanilla_chief:

Hast du jetzt mal die Aufnahmeempfindlichkeit am Mac runtergeschraubt?

ja, war für die Testaufnahme auf 25% eingestellt.

Alekos · 2016-01-23T14:02:38.963Z

USB selbst scheint das Problem.

Ich habe mir gegriffen, was rum flog und 2 weitere USB Mikrofone getestet, sowie ein Telefon Headset von HTC über Klinke.
Alle USB Aufnahmen rauschen, die Aufnahmen über Klinke nicht.
Leider habe ich keinen USB zu Klinke Adapter, aber ich kann mir das Ergebnis schon denken.

lukasbestle · 2016-01-23T14:16:45.294Z

USB zu Klinke-Adapter? Dadurch würde das Signal ja von analog zu digital (im Mikrofon), dann wieder zu analog (Adapter) und wieder zu digital (im Mac) konvertiert werden. Aus dem Grund gibt es solche Adapter meines Wissens nicht (na ja, es gibt nichts, was es nicht gibt, aber das wäre Quatsch).

Ein rauschendes Signal kann man nicht wieder “entrauschen” indem man es analog macht. Wenn du mit dem HTC-Headset zufrieden bist, nehme doch stattdessen das, damit hast du wahrscheinlich am Ende eine bessere Qualität.
Dass deine USB-Mikros alle rauschen, liegt höchstwahrscheinlich daran, dass alle keine guten A/D-Wandler (USB-Interfaces) haben. Da kann das eigentliche Mikrofon so gut sein wie es will.

jonasschoen · 2016-01-23T16:29:26.466Z

Hast du beim Go Mic den Schalter links eigentlich auf Nierencharakteristik gestellt? Die mittlere Position ist ebenfalls Nierencharakteristik mit um 10 db verringerten Gain und die untere Schalterposition ist die Kugelcharakteristik. Ist zwar sehr offensichtlich, aber hast du da die verschiedenen Modi getestet?

MacSnider · 2016-01-23T16:39:01.229Z

Ich mach nachher mal eine Vergleichsaufnahme mit dem Go Mic und dem Snowball von Blue

Alekos · 2016-01-23T18:47:05.182Z

lukasbestle:

USB zu Klinke-Adapter? Dadurch würde das Signal ja von analog zu digital (im Mikrofon), dann wieder zu analog (Adapter) und wieder zu digital (im Mac) konvertiert werden. Aus dem Grund gibt es solche Adapter meines Wissens nicht (na ja, es gibt nichts, was es nicht gibt, aber das wäre Quatsch).

Stimmt. aber zum testen reicht’s.

Alekos · 2016-01-23T18:48:37.433Z

jonasschoen:

Ist zwar sehr offensichtlich, aber hast du da die verschiedenen Modi getestet?

ja, alles mal durchprobiert. Keine Besserung.

Smart · 2016-01-24T09:00:40.716Z

Ich habe im Kopf das es mit USB Mikros und Macs Probleme gab.
Ich glaube @Holgi hat das in einem Podcast mal erwähnt dass er Probleme damit hat. Ich kann mich aber nicht mehr erinnern ob es wegen der Erdung oder etwas anderes war…

rstockm · 2016-01-24T13:44:47.938Z

Da gibt es einen ganzen Zoo von Problemen: aber exakt keiner produziert weißes Rauschen wie in der Aufnahme oben zu hören. Ich würde hier den Mac als Fehlerquelle komplett ausschließen und den A/D-Wandler als Verursacher vermuten. Solange hier niemand ein anderes Beispiel postet würde ich vermuten “der ist halt mies”, ansonsten wäre es Serienstreuung oder ein schlicht defektes Modell.
Etwas Rauschen finde ich gar nicht dramatisch, aber das ist schlicht zuviel.

rstockm · 2016-01-24T13:55:50.486Z

Vielleicht mache ich mal ein extra-Posting zum Thema USB-Fehler auf. Im Kern sind mir drei Ausprägungen bekannt und die hatte ich auch schon alle:

Ticks/Clicks: sehr kurzes, nur wenige Samples betreffendes komplettes Aussetzen des Audiosignales. Durch die Amplitude beim wieder eintreten des normalen Klang entsteht oft ein nerviges “Klicken” im Klang. Tritt häufig in regelmäßigen Abständen auf, z.B. jede Sekunde. Ob man es hört oder nicht hängt davon ab ob das wieder einsetzende Signal in der Amplitude weit weg ist oder nicht, also zufällig. Ursache: vermutlich Timing-Probleme auf dem USB-Stack.
“Festplattenrauschen”: man hört in leisen Passagen Operationen des Rechners als leise Fiep/Rauschgeräusche. Meist markant bei Festplattenzugriffen. Ursache: schlechte Abschirmung der A-D/D-A Wandler?
“USB-Kratzen”: in lauteren Passagen kippt der Klang unmittelbar in ein stark verzerrtes Signal. Macht die Aufnahme in der Regeln unbrauchbar und ist entsprechend ernst. Ursache: Unklar, irgendwas auf dem USB-Stack. Oft hilft ein Reboot.

Wäre es vielleicht mal eine Idee, solche Fehlerbilder in einem sauberen Wiki-Glossarposting zu sammeln, zusammen mit Soundbeispielen und möglichen Behebungsmaßnahmen?