Live streamen, Versuch einer zumindest kleinen Übersicht

vanilla_chief · 2016-01-21T18:05:33.195Z

MacSnider:

Das kann jeder und seine Mutter hören

MacSnider:

Chat: IRC. Fertig

Ich glaube du lebst zu sehr in der heilen Nerd Welt. Meine Mutter würde es nicht schaffen ohne Anleitung einen Icecast stream zu hören, die Mutter meiner Mutter nicht, die Mutter meines Vaters nicht und ich denke viele andere Mütter auch nicht. Die merkst hoffentlich worauf ich hinaus will. Nur weil es auf jedem Gerät läuft kann es nicht jeder gleich bedienen. Ein Icecast-Server zu haben ist ne schicke Sache, aber selbst ich weiß nicht wie man einen zum laufen bekäme.[quote=„MacSnider, post:2, topic:2572“]
Alles ist irgendwie komischer Murks (wollte erst Scheiße schreiben)
[/quote]
Klar für dich ist Icecast die beste Option. Aber du musst auch an andere Menschen denken. Du argumentierst genau so wie Leute sagen Linux sei das einzig wahre OS. Klar, wenn man damit gut umgehen kann ist Linux bestimmt toll, kann halt nur ein Bruchteil der Menschheit.

DBuddi:

gegen die sachliche Argumentation kann ich natürlich nichts sagen…

Ich muss DBuddi recht geben. Dass ist diese Nerd-Arroganz die mir auch gewaltig auf die Nerven geht.

DBuddi:

Kosten führten schnell zum Ausscheiden

Kennst du Uberspace? 1€/Monat minimum, 5€/Monat gewünscht. Günstiger gehts kaum. Hoste ich alle meine Podcasts mit.

vanilla_chief · 2016-01-21T18:09:23.290Z

Was man in die Liste auch mit aufnehmen könnte ist ZCast. Ist heute aus der Closed Beta gekommen.
Bisher kann man max. 4h am Stück streamen. Ich denke mal es gibt auch bezahlte Versionen, aber bisher noch nicht.
Auch keine Möglichkeit Recordings von den Streams abzurufen, nur reines Streaming.
Aber als Streaminglösung zusätzlich zur Aufzeichnung wäre das eine gute Option

MacSnider · 2016-01-21T18:24:50.630Z

@DBuddi mag ja sein das hinter Mixlr Icecast ist, aber man bekommt keine Adresse da raus. Wie gesagt: App oder Desktop Browser ist von nöten. Ich kann auf dem iPhone oder Android Gerät eben mal nicht kurz bei einem Stream reinhören ohne nicht doch wieder eine App mehr zu laden die dann wieder weiter vergammelt. (Nachtrag: siehe weiter unten)

@vanilla_chief Mit „Das kann jeder und seine Mutter hören“ meinte ich dass jeder mit jedem Gerät einfach auf diese URL klickt und dann kommt da Ton raus. Auch noch in dem schlechtestem InApp Browser einer App. Eine URL anklicken schafft man doch noch oder?

vanilla_chief:

Aber du musst auch an andere Menschen denken

Was meinst du damit?

@DBuddi wie gesagt man muss keinen Server aufsetzten, man kann auch zu Xenim gehen. Einfach zu handhaben.

Ja Mixlr ist ansich toll, Chat und alles, auch die Desktop App (auf dem Mac) ist gut, aber ich hatte immer die ganze Zeit im Hinterkopf dass es eben ein paar gibt die gerade nicht zuhören können und ja es gab diesbezüglich Rückmeldungen!

IRC ist ja nun doch irgendwo ein Standard. Wenn jetzt jeder Podcast anfängt ein anderes tolles Streamingdingsbums mit $Chatsoftware3000 zubenutzen steigen die Hörer da aus, weil es wieder was anderes ist usw.

Die MedienKuH setzt bei ihren Livesendungen auf irgendetwas wo man mit seinem Twitteraccount teilnimmt und jeder Output in dem Chat landet, mit Hashtag, auch auf Twitter. Finde ich eher bescheiden, möchte schon am Chat teilnehmen aber auch keine zusammenhangslosen Textfetzen in meine TL posten. (Jaaa, man kann Filtern, aber auch da gibt es ja immernoch Leute die auf die Apps von Twitter schwören oder eben aus x-Gründen gerade nur via Browser Twitter lesen können)

anon18298887 · 2016-01-21T18:28:08.688Z

Wir sind bei all-inkl SEHR zufrieden. Die MP3 liegen bei podseed da ich da realistische Downloadzahlen bekomme.

anon18298887 · 2016-01-21T18:38:56.723Z

Bei Mixlr kann ich ja gerade auch eine Web-Adresse mitgeben auf der ich nur noch Play drücken muss, da reicht auch der einfachste Browser… Ansonsten hängt es eben wirklich stark von den Hörern ab. Gerade im Geocaching-Podcast-Bereich ist Mixlr + IRC schon fast Standard gewesen. Zur Zeit bricht das etwas auf, einige nehmen jetzt sogar Periscope.

Wir haben im Live-Bereich so 100-200 Zuhörer und da hat sich tatsächlich noch niemand beklagt. Im Gegenteil, viele nutzen sogar immer noch 1000Mikes. Das mag tot sein, läuft aber sehr stabil.

Ist halt wie immer, jeder wie er mag Mir ging es ja nicht drum irgendwas an Stelle 1 zu stelken, sondern einfache kostengünstige Varianten aufzuzeigen.

P.S.: Dies ZCast sieht ja auch mal interessant aus.

MacSnider · 2016-01-21T18:53:03.366Z

Okay:
Definition einer STREAM(!) URL: http://streams.xenim.de/theinsnider.mp3
Nicht: http://theinsnider.de/live/ oder im Falle Mixlr’s: http://mixlr.com/macsnider

Diese könnte man dann in die Webradio App seiner Wahl speichern!

DBuddi:

Wir haben im Live-Bereich so 100-200 Zuhörer und da hat sich tatsächlich noch niemand beklagt. Im Gegenteil, viele nutzen sogar immer noch 1000Mikes. Das mag tot sein, läuft aber sehr stabil.

Ist halt wie immer, jeder wie er mag Mir ging es ja nicht drum irgendwas an Stelle 1 zu stelken, sondern einfache kostengünstige Varianten aufzuzeigen.

Ich behaupte mal frech: die kennen ja auch nix anderes Filterbubble und so.¯\(ツ)/¯
Xenim: kostenlos, endlos. (bzw: spendenbasiert)

Beim DotP2015 hab ich, eher als Ausweichmöglichkeit, Periscope benutzt und jedes Mal wenn der Stream weg war, kamen relativ schnell beschwerden ^^ fand ich erstaunlich. Leider gibt es da jedes Mal eine neue URL und man braucht eben ein Gerät dass man gerade bei längeren Streams entbehren kann.

Gerade mal doch getestet, da scheint sich was getan zu haben bei Mixlr, man kann mobil doch auch ohne App hören. Daumen hoch dafür.

Würde ich Mixlr nutzen wollen dann doch mit der kleinsten Bezahlvariante hätte aber jeden Monat den Gedanken im Kopf „Ich muss senden sonst gehen da 10 Euro für nichts ins Land“

MacSnider · 2016-01-21T19:06:15.076Z

Oh ZCast =! Zencastr
Verwirrend

rstockm · 2016-01-22T07:24:20.453Z

Hm. Habt ihr euch Xenim eigentlich mal genauer angeschaut? Das bietet doch für die HöhrerInnen denselben Komfort wie Mixlr, nur dass es aus dem Herzen unserer Community kommt. Von der Nicecast-Infrastruktur bekommt man doch nix mit.

http://streams.xenim.de

anon18298887 · 2016-01-22T07:36:30.643Z

ja, nie Antwort erhalten und es ist mir auch organisatorisch nicht so recht durchschaubar ohne das ich da jetzt Schlechtes darüber sagen möchte, ist eher Gefühlssache. Mixlr ist es bei mir auch wegen der Handy-App mit der ich super einfach mal einfach aus Jux und Dollerei ein wenig senden kann und über die Social Media Kanäle automatisch Follower informiert werden. Ob das bei Xenim auch geht ist mir schlicht unbekannt, bei Mixlr ist es halt on the fly da. Bei mir steht halt die Usability absolut im Vordergrund, “aus dem Herzen der Community” nicht so sehr. Aber bevor jetzt die ersten schon die Messer wetzen, ich habe absolut nix gegen die Community!! Es sind halt andere Prioritäten.

MacSnider · 2016-01-22T07:51:20.224Z

Geh einfach mal asap in den IRC von Xenim und schreib Cato an so hab ich das gemacht.

rstockm · 2016-01-22T09:26:50.792Z

Ich hatte mich nur etwas gewundert, dass die Lösung, mit der doch relevante Anteile der deutschen Szene seit Jahren sehr stabil und erfolgreich streamen, in einer an Einsteiger gerichteten Übersicht mit keinem einzigen Wort erwähnt wird.

Mit dem Angriff von @sreimers wird das ja eh alles in Ordnung kommen. \o/

vanilla_chief · 2016-01-22T10:16:14.654Z

Ja, mein Problem ist auch, dass Xenim eine sehr undurchschaubare Geschichte. Man muss in irgendeinem IRC channel Cato anschreiben? Hör ich das erste mal von. Bringt halt nur Podcastern was, die sowieso schon etabliert sind. Für Einsteiger keine Lösung.

MacSnider · 2016-01-22T10:41:17.544Z

Oh ich bin etabliert? Cool \o/
Nein der normale weg ist schon E-Mail aber mir wurde mehrmals gesagt über IRC reagiert garantiert auch jemand. Deshalb mein Tipp.
Und der Cato war übrigens auch auf dem 32c3, auch nur ein Mensch wie du und ich

anon18298887 · 2016-01-22T10:41:26.263Z

Könnte daran liegen dass mir dir nur sehr am Rande bekannt war?! Ich habe ja auch nie behauptet hier eine generelle Übersicht über alles was es so gibt zu geben sondern über das was mir in den 5 Jahren so begegnet ist. Scheinbar wird aber immer gleich vermutet da solle gegen irgendwas geschrieben werden, warum ist das eigentlich so?? Es mag ja ein relvanter Teil der “deutschen Szene” sein, wobei man den Begriff erst mal definieren müsste, aber genauso offensichtlich ist es halt auch nicht die ganz Szene oder manche halten auch schlicht nichts davon?! Aber das ist so ein Problem dass ich genau mit dieser Szene haben, dieses Burgen bauen um eigenes Wissen und eigenen Ideen und ja nix Neues von außen hinein lassen, was soll das bringen?

Ich war es u.a. einfach ein Stück weit leid dass wenige oft so tun als würde alles unter einem eigenen Server im Netz so gar nicht gehen und das halte ich für Quark. Und gerade wenn jemand ganz neu ins Podcasten einsteigen möchte ist es vielleicht gut wenn er erst einmal klein anfängt ohne gleich Geld in die Hand nehmen zu müssen oder sich an Xenim zu wenden das auf nicht Nerds sicherlich nicht den besten Eindruck macht.

Also noch mal, scheinbar ist das für manche ja wirklich schwierig zu verstehen Ich will gar keine Lösung als DIE Lösung verkaufen (im Gegensatz zu wenigen anderen) sondern wollte einfach mal die mir so geläufigen Lösungen aufführen, nicht mehr und nicht weniger. Von diesen Xenim-Icecast-Mixlr-Glaubenskriegen halte ich exakt genauso viel wie von den dümmlichen Betriebssystem-Kriegen. Und ich denke hier hat jede Streaming-Lösung seine Nische, für mich ist es halt Mixlr weil es am simpelsten war, anmelden, klicken, senden ohne jemanden im Chat anschreiben zu müssen o.ä.

Da ich aber leider merke dass ich das so oft schreiben kann wie ich möchte, manchem scheint wirklich nur wichtig irgendwelche Ideologien zu vertreten halte ich mich dann ab jetzt hier raus. Ich wollte eine kleine Übersicht geben, sicherlich nicht vollständig und das habe ich getan. Und ich freue mich über jegliche sachliche Ergänzung, also von anderen Lösungen die ich nicht aufgeführt habe. Welche die Beste ist sollte vielleicht einfach jeder selber entscheiden?!

MacSnider · 2016-01-22T10:46:47.447Z

¯\(ツ)/¯ ¯\(ツ)/¯

MacSnider · 2016-01-22T11:01:20.963Z

Aber vielleicht kann ja noch jemand oben eine vernünftige Auflistung aller Streaming Möglichkeiten machen

Name
Kosten
Pro & Kontra
Besonderheiten (oder so)
und ein Admin/Mod macht ein Wikieintrag daraus.

rstockm · 2016-01-22T13:34:14.310Z

Ich würde auch sagen: die Idee ist gut, das schreit nach einem Wiki-Posting das beliebig ergänzt werden kann.

MacSnider · 2016-01-27T21:00:25.626Z

Ich möchte nochmal kurz die Wogen glätten und mich selber schelten:
Als ich gesagt habe “Mixlr ist Müll” war mein Kenntnisstand über Mixlr nicht auf dem derzeitigen Stand und ich war auch irgendwie der Meinung die Entwicklung dort geht eher langsam vorran, wenn überhaupt. Erst danach hab ich dann, beim Rumtesten, gemerkt dass sich doch einiges getan hat, nachdem sich längere Zeit nichts tat.

Als ich Mixlr zuletzt genutzt hab, gab es zum Beispiel kein Chat in der Broadcast App auf dem Desktop, Stream hören auf dem iPhone ging nur in der App, der Player war Flashbasiert (afaik) und noch ein paar andere Dinge die jetzt besser sind.

Bis auf das Manko dass man keine direkte Audiostream URL von Mixlr bekommt ist es doch ganz gut. Ehrlich gesagt habe ich auch schon mit dem Gedanken gespielt dass mal wieder zu benutzen , direkt auch mit der kleinsten Bezahlversion und zu schauen ob durch den eingebauten Chat mehr Leben zustande kommt.

vtanger · 2016-02-04T19:04:15.345Z

Ich hatte mal eine Komplettlösung unter Ich-bin-Radio zusammengebaut - im Wesentlichen ein Icecast-Server mit passenden Skripten, die automatisch ein Archiv mit abrufbaren Sendungen zusammenbauen. Wie man an den beteiligten Sendern sehen kann, extrem praktisch für Aufzeichnungen von Sitzungen u.ä. - einfach per Knopfdruck oder nach Skriptstart streamen, und das Archivieren passiert automagisch auf Serverseite.

Allerdings gibt es dann naturgemäß (weil alles live) kein nachträgliches Aufpolieren der einzelnen Sendungen - und das Mandantenfähigmachen zum nachträglichen vershownoten dann aufwändiger als mir lieb war, so dass ich das Projekt erst mal auf Eis gelegt habe. Außer latürnich, es gäbe da genug Nachfrage…

Streaming mit Icecast war bis weit in die 2stelligen Zuhörer (ja, speaking of Nische) überhaupt kein Thema. Weder der kleine vServer noch der Atom haben kaum mehr als nur mit der Wimper gezuckt.

cato · 2016-05-07T17:27:06.515Z

Ich hatte für xenim mal den Anspruch die Sendungen ein wenig nach Qualität auszuwählen (nennt sich jetzt ja ganz hipp “kuratieren”), es hat sich aber herausgestellt, dass dafür keiner Zeit aufwenden will, daher gibt es bei neuen Anfragen ohne großartige Prüfung.

xenim nutzt für das eigentliche Streaming auch Icecast, sodass auch zum Streamen vom Handy alle Apps, die für Icecast gemacht wurden, genutzt werden können. Neben dem eigentlichen Streaming gibt es auch Benachrichtigungen über Streamanfang/-ende über diverse Kanäle wie IRC, Twitter, Slack oder an beliebige, eigene HTTP-Endpoints. Außerdem wird jeder Stream automatisch mitgeschnitten und steht den Podcastern als Backup zur Verfügung. Außerdem gibt es für die Hörer eine neue iOS-App sowie eine etwas ältere Android-App.

Das ganze ist natürlich ein Freizeitprojekt weniger Personen, es kann also in Usability und Features nicht mit kommerziellen Platformen mit mehreren Vollzeitbeschäftigten mithalten.